Une entrevue avec des camarades d'Alternative Libertaire en visite au Québec [Intégral]

L'intégrale de l'entrevue d'Alternative libertaire publiée dans le no 21 de Cause commune.

Dans le cadre du salon du livre anarchiste de Montréal, nous avons rencontré des camarades français communistes libertaires d’Alternative Libertaire. Nous avons profité de l’occasion pour leur poser quelques questions sur l’état actuel du paysage politique et des luttes dans lesquelles ils s’impliquent activement en France.

– Après avoir participé au salon du livre et à quelques évènements depuis votre arrivée, quel est votre impression (en apparence) du mouvement anarchiste ici ?

Comparé à l'Europe, le mouvement anarchiste québécois peut paraître un peu "permissif". Par exemple nous avons été surpris de voir qu'il suffisait qu'un groupe de tendance sectaire comme les primitivistes s'autoqualifient d'"anarchistes" pour que le mouvement le tolère mollement dans son sein et lui offre une tribune. Cela pose tout de même un problème de clarté politique. Sans doute est-ce dû à une conception un peu "lifestyle" de l'anarchisme. Mais il y a aussi des aspects positifs : une envie de construire des projets collectifs (comme la DIRA, L'Insoumise, La Page noire, etc.) et un effort réel – c'est du moins ce que nous avons constaté à la Nefac – de penser une stratégie d'intervention politique.

– En dehors des conflits traditionnels avec les groupes autoritaristes ou les partis officiels, quels sont les principaux débats avec la gauche radicale en France actuellement ?

Il y a un débat fondamental qui traverse toute la gauche radicale et le mouvement social, c'est la question de l'autonomie des luttes et de la capacité des mouvements sociaux à s'auto-représenter. Evidemment ce n'est pas théorisé de façon aussi explicite. Mais quand même. Depuis Décembre 95, qui a correspondu au lancement d'un nouveau cycle de luttes et de maturation du mouvement social et syndical, certains militants trotskistes ou de la néosocial-démocratie n'ont eu de cesse de larmoyer sur "l'anarcho-syndicalisme du mouvement social". Ce sont les termes qu'ils emploient. Concrètement cela veut dire que le mouvement social français est à leur goût trop indifférent aux questions politiciennes et institutionnelles. Cela dessert donc leur projet de former un nouveau parti "à gauche vraiment" qui serait la traduction institutionnelle des mouvements sociaux. De ce point de vue, le modèle ultime, en Europe, a longtemps été le PT de Lula au Brésil. A présent que Lula s'est vautré dans la trahison, c'est plutôt Die Linke en Allemagne... Mais leur obsession reste toujours la même: convaincre que les mouvements sociaux ont besoin de nouer une alliance avec un parti qui les représenterait dans les urnes. "Il faut donner un débouché politique aux luttes": c'est leur antienne préférée. Alternative libertaire a toujours combattu cela — le premier "Appel pour l'autonomie du mouvement social", auquel pas mal de libertaires syndicalistes avaient contribué, date déjà de 1998.

Ce débat structurant a pris un nouveau tour depuis la défaite du mouvement sur les retraites de 2003. Actuellement on peut considérer que le mouvement social (notamment les syndicats SUD, mais aussi la mouvance des organisations de chômeurs, de lutte du logement, etc.) est dans une période de désarroi, de perte de confiance en lui-même et dans sa capacité à obtenir des victoires. Du coup les thèmes institutionnels reviennent en force. Et pas mal de militantes et de militants des mouvements sociaux se disent mollement: "Bof, puisqu'on n'a pas gagné dans la rue, autant faire autre chose". Ça a donné la candidature ô combien symptomatique de José Bové, ou le petit score d'Olivier Besancenot, de la LCR, à la présidentielle 2007. Par rapport à cela, Alternative libertaire doit argumenter et répéter cette idée de base que le "débouché politique" des luttes... c'est la victoire des luttes. Et que l'organisation des travailleuses et des travailleurs pour lutter pour leurs droits rapportera toujours dix fois plus qu'une "nouvelle gauche" politicienne.

– À Montréal, récemment la NEFAC s’est impliquée dans une coalition avec divers groupes de la gauche radicale, dont des maoïstes. Votre organisation qui a souvent répondu à différents appels larges dans les dernières années, a-t-elle retiré un bilan plutôt positif ou négatif de ces expériences?

Il n'y a pas de réponse dans l'absolu. En fait tout dépend de ta stratégie et de ta capacité à t'exprimer et à faire passer tes thèmes. En 2005 par exemple nous avons combattu l'ultralibéral Traité constitutionnel européen, en coalition avec l'ensemble des forces à gauche du Parti socialiste (communistes, trotskistes, antilibéraux divers et variés, tendances "rouge et vert", etc.). Mais nous l'avons fait avec un discours très clair, sur le terrain anticapitaliste et internationaliste, et AL a été remarquée dans cette campagne. Le problème, c'est quand tu fais l'unité pour l'unité, sans stratégie politique. C'est là que tu te fais satelliser.

– En France, quels sont actuellement les principales batailles et les principaux fronts de lutte dans lesquels AL s’implique activement ?

Depuis plusieurs mois à Paris et en région parisienne, des grèves de travailleurs sans papiers se multiplient. Il s'agit d'un mouvement massif initié par le syndicat CGT et l'association Droits devant!! – mais dans lequel on trouve également les syndicats SUD et la CNT – où des centaines de travailleurs, souvent employés dans les secteurs du nettoyage ou de la restauration se sont mis en grève et réclament des papiers pour pouvoir vivre décemment en France. Ce sont des personnes qui sont là souvent depuis des années, travaillent dans des conditions très précaires, payent des taxes à l'État français qui refuse de les régulariser. Actuellement, moins de 10 % des dossiers déposés en préfecture de demande de régularisation ont abouti favorablement. Depuis le début, les militants d'Alternative libertaire sont impliqués dans cette lutte amenée à transformer le paysage syndical français – dans le sens où il est appelé à coller davantage à la réalité du prolétariat d'aujourd'hui.

– Avec la droite au pouvoir depuis plusieurs années en France, quelle est la situation sur le front antifasciste ? AL y participe-elle activement ?

Depuis l’échec de Jean-Marie Le Pen à la présidentielle de 2007, le FN n’est plus très « à la mode ». Il faut dire que beaucoup de ses idées ont été reprises par Sarkozy et bénéficient même d’une certaine complaisance de la part du Parti socialiste et des centristes. Mais bien sûr l’extrême droite est toujours capable d’organiser des actions violentes. C’est de plus en plus le fait de petits groupes « incontrôlés » – parfois des « soldats perdus » – liés ou non à un FN en perte de vitesse. Face à cela, le front antifasciste s’est largement étiolé. Aujourd’hui il se réduit de plus en plus à la mouvance libertaire (AL, CNT, No Pasaran), voire à certains trotskistes (JCR). Nous parlons ici des organisations qui ne se contentent pas de se dire antifascistes, mais qui sont prêtes à mettre du monde dans la rue face aux nervis.

– Avec l’apparition récente de divers groupes communistes libertaires un peu partout sur la planète, ainsi que du site Web Anarkismo réunissant plusieurs groupes CL plate-formistes, envisagez-vous de manière optimiste l’avenir de notre courant anarchiste ? Quelles sont vos perspectives et espoirs quant à la création de nouveaux liens de solidarité avec ces groupes ?

Ce qui est formidable, c’est qu’on découvre depuis 2001 de nouvelles organisations ou de nouveaux groupes dans des pays où auparavant nous ne connaissions personne. Récemment encore les plate-formistes d’Advotonom en Russie, de Kara Kizil en Turquie ou l’Union socialiste libertaire au Pérou, ou encore le groupe Combate en Bolivie… ou même Common Cause en Ontario (mais ça la Nefac connaissait déjà !).

Anarkismo.net est une expérience inédite et formidable pour faire avancer la structuration internationale du courant communiste libertaire, même si l’outil est en priorité accessible à des organisations possédant déjà une certaine « surface », une capacité à s’y inscrire. Certains groupes communistes libertaires – nous pensons particulièrement à l’Amérique latine – en sont encore loin, quand on voit qu’ils ont déjà du mal à animer leur propre site Web.

Actuellement Alternative libertaire réfléchit au moyen, en partant des expériences accumulées (comme Anarkismo.net), de donner une visibilité à ce réseau communiste libertaire international qui existe dans les faits, mais pas de façon formelle. Après, nous n’avons pas d’idée « clef en main » sur le processus d’une telle structuration. Sans doute faut-il être pragmatiques, et savoir tenir compte des cultures communistes libertaires qui sont différentes dans chaque pays – malgré la Plate-forme ! Nous sommes en tout cas très attentifs à ce qu’en penseront certaines organisations dont AL est très proche, comme la Nefac.